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梁宁：一个产品经理的奥德赛之旅

2019-05-15 11:37:35 创业阅读 > 编辑：张知涵全屏查看

简介在《原则》那本书里有这么一句话：“人和人的疏远，是从一个人向另一个人隐瞒错误开始的”。而大家一起面对差距，评估差距，看看能不能做些什么；这就是成长，大家是在一起成长的过程中整合——因为一起成长的，所以你中有我，我中有你；这样的关系，才是亲密的关系。整合完毕，大家不害怕露出短板被嫌弃，才会进入协同创作阶段。比如一起去冒险、一起做一件事情，一起去创业。

奥德赛时期是人生的必经阶段，没有人可以不经历漂泊与探索就进入稳定。在《原则》那本书里有这么一句话：“人和人的疏远，是从一个人向另一个人隐瞒错误开始的”。而大家一起面对差距，评估差距，看看能不能做些什么；这就是成长，大家是在一起成长的过程中整合——因为一起成长的，所以你中有我，我中有你；这样的关系，才是亲密的关系。整合完毕，大家不害怕露出短板被嫌弃，才会进入协同创作阶段。比如一起去冒险、一起做一件事情，一起去创业。文章来源：人人都是产品经理（ID：woshipm），本文来自君曜FOF创始合伙人/前湖畔大学产品模块主任梁宁的分享《一个产品经理的奥德赛之旅》。

今天和大家谈谈产品经理能力的变革，正好最近在重读《奥德赛》，有很多感受，和大家分享一下：一个产品经理的奥德赛之旅。

一、奥德赛时期

先讲一个概念“奥德赛时期”：

过去，我们看待人生的阶段是童年、青春期、成年、老年。

童年：儿童的身体弱小，没有独立谋生能力，需要完全依赖父母或者成人。孩子的世界是父母的世界的一个子集——你在父母的房子里有一个空间，你能去哪里，能体验到什么，完全依赖父母的提供。

青春期：身体开始成长，开始有自我意识，进入青春叛逆期（这个词非常不好，我会在后面谈到）。

成年：稳定、责任——成家立业，担当责任。

老年：老年的生活，目前大家关注的不多，整个社会都默认为老人应该是不被资源倾斜的群体。

这四个阶段，是农业社会的划分方法。而我们今天的人生，至少分为六个阶段：

童年时期

青少年时期

奥德赛时期

成年时期

老年时期

退休后的活跃期

在青少年时期和成年期中间，有个“奥德赛时期”；我们今天就谈这个。

1. “奥德赛时期”，这个名字是怎么来的？

这个名字，来自2800年前，伟大的诗人荷马写的史诗——《奥德赛》：

《奥德赛》主要讲述了特洛伊战争结束后，英雄奥德修斯（也是木马计的构思者）回家途中，因激怒海神波塞冬，遭遇海难全军覆没，奥德修斯虽因机智和勇敢逃过一劫；但波塞冬余怒未消，使奥德修斯找不到回家的航线而在大海裡漂流十年，最终回到故乡伊萨卡的故事。

这十年的漂流，奥德赛遇到了各种情况：在最志得意满的时刻被打翻在地，在好不容易喘口气的时候又陷入危机；神一样的对手（他的对手真的是神——海神波塞冬），猪一样的队友（他的队友也确实被变成了猪），他遇到女神，也下到冥府（也就是咱们的地狱），在地狱（也就是一切的尽头）遇到了各种人的亡灵。

最让我震撼的一幕是：奥德修斯这个从特洛伊战场归来的英雄，在地狱遇到了率领他们去特洛伊打仗的王阿伽门农的亡灵，和最著名的英雄阿基里斯的亡灵，和这些人交谈后，奥德修斯确认了自己的命运。

最后，历经所有的困难，奥德赛终于找到了自己的国，就是著名的伊萨卡岛。那首著名的诗“当你启程，前往伊萨卡岛，愿你的道路漫长”就是讲这段奥德赛之旅。

我们每个人的人生，其实都会有这样一段奥德赛时期：从青少年时期结束，你从父母家搬出来；从一种稳定的生活状态离开，从熟悉的战场离开，开始一段或许短暂，或许漫长的漂泊。

在这场漂泊中，我们也会遇到奥德修斯曾遇到的一切希望、失望、打击与诱惑，我们会在这个漂泊的某个时间点，像奥德修斯一样，看到自己的命运，看到自己的国，然后我们就会成年了。

所谓的成年，不是你18岁，还是25岁，是30岁抑或40岁，而是你终于找到了自己的国，从此不再漂泊。

你会牢牢地守住自己的国，不管它是一张书桌，一条渔船，一个车库，还是一颗果树；你为它负起长期责任，不管大小，它就是你的世界，你的王国；你不再漂泊，而是专注于建设自己的世界，这，才是成年。

在那之前，只要你依然在漂泊、依然在寻觅、内心依然不能确定“这里就是我的世界”，不论年龄多大，你都还在奥德赛时期。

2. 为什么第一个概念先讲“奥德赛时期”？

产品经理都在讲用户体验，都要讲感受，问题是：感受来自哪里？

感受来自解释系统，来自预期。

感受不好,就是因为与预期不一致

与预期一致，就是感受好

超预期，就是太棒了

有天我和朋友喝酒，带了瓶茅台；但是餐厅不给酒杯，就要了俩喝茶的杯子。结果那顿饭吃得很不好——每个人眼前一模一样两个杯子，一个装茶一个装酒。我们举起来碰一杯，结果是茶；随手拿起来喝一口，结果是酒。

——本来茶是好茶，酒是好酒，但就是因为老是和预期不一致，结果把人整的那叫个难受。

人生有时的挫折感就来自于此。

按照农业社会的观念，人过完青春期就要成年，出了校门就是成年人，就要稳定；就要把长期事业、长期生活伴侣、长期居所一起搞定。没搞定，就好像老是觉得这是一种负面，需要对人解释，好像自己做错了什么。

不，你没错。

在今天的社会，我们就是要经历“奥德赛时期”：在不同的城市之间，在不同的公司，不同的行业，不同的项目，不同的人身边飘来飘去，跌来撞去，没有稳定可言——这是“新常态”，以至于社会学家，要专门提出这个说法。

漂多久呢？

和奥德修斯也差不多，大概10年。

为什么是10年？

我们很现实地看：现在企业招聘都有35岁的年龄限制。

大学本科或者研究生毕业，22-25岁开始，你可以像奥德修斯一样漫游漂个10年。10年之后，35岁；那个时候，你就真的应该锁定一个你要长期投入，长期建设的你的国了。

这就是咱们今天的主题：一个产品经理的奥德赛之旅。

二、漂泊这10年，磨练我们的什么能力

如果你有10年可以漂流探索，10年后，你要有能力建设自己的国；那这10年的光阴，你应该主动去磨练自己的什么能力？

如果让我讲，我会说三个核心能力：

第一、判断能力：设计你的评估系统，练习自己负责。

第二、增长能力：设计你的增长系统。

第三、关系能力：建设你的共同体。

拥有这三个能力，你就可以从职场小白变成国王，拥有自己的王国。

这三个能力，是我长达20年的奥德赛之旅里，从我曾呆过的三个地方：联想、腾讯、阿里，学到的。

1. 判断能力

先说第一个能力：判断力，判断力是为自己负责的能力。

是不是我特认真地提出这一点，大家会好失望啊？这一点好普通啊。

但这是一切的基础。

先问一个问题：我们在公司工作，你为你的工作负责，你觉得公司是不是应该对你负责？

我们应该明白真相：公司首先是向股东负责。如果你不是公司的股东，不好意思，从真相来讲，你确实不是公司最需要care的人。

作为产品经理，我们是创造东西的人，如果要创造，首先就是不能生活在表象里。因为表象的世界里存在很多的信息，所以我们要学会判断，找到规律，然后建立掌控，优化体验。

——这就是我们的工作，我们的工作也会反过来训练我们。

为了我们的工作，我们可能需要不停地问自己：真相是什么？

我们先来看：我们这个时代是什么？

我们处在信息时代（也是AI时代的史前时代），但是我们整个国家，国家的集体意识，同时还有农业时代、前工业时代、后工业时代所有的观念混在一起（中国大部分时间处于农业时代，然后短暂进入了工业时代，然后就快速进入信息时代了）。

农业时代，我们的祖先就守着一块田地，日出而作日落而息，然后世世代代就这么生存下来了。

然后就进入工业时代，是在解决力量的问题——蒸汽机和机械的发展，让人拥有了肉身外的超强力量。

而信息时代，解决的是视觉和听觉的延伸问题——我们能看到千里之外的人，听到千里之外的声音，这都是在农业时代和工业时代不可能做到的。

那么AI时代解决的是什么问题呢？解决的是我们的脑力延伸问题，是让我们的决策模型进行升级。

一个好医生和一般医生，一个好的操盘手和一般的操盘手之间的区别是什么？不是获取信息的能力不一样，而是大脑决策模型不一样——因为他们获取的信息都是一样的。

社会的发展是连续的，我们的人生也是连续的；我们从一个公司到另一个公司，从一个城市到另一个城市，这些其实都是连续的。

从农业时代开始，我们就是一堆人围绕一块土地，一起劳作、一起生活——因为那个时代的生产力有限，我们必须抱团，所以我们天然是集体主义。

本质是什么？

本质是力量的问题——个体力量太小，离开集体后很难生存，所以个人的感受并不重要，是否被集体接纳才重要，我们必须符合集体的预期。

在有限的资源下，知足很重要。所以那个时代，生活就是将就，稳定就是幸福。

但进入工业时代后，这个问题被解决了。

你看，我们做产品经理，应该成为常识观念的“不知足，追求极致”、“持续漂泊，没有稳定”、“追求极致，打磨体验”，这些观念，其实和我们原生环境中得到的观念是相反的。

回到我前面说的“拥有为自己负责的能力”，这是什么呢？

就是面对一堆相反的观念、诉求和自我感受，真正为自己负责，独立思考、独立判断。

你的某些基石性的观念，指导或者约束了你大量行为的那些观念；你其实应该想一想，它们是什么时候产生的。

现在很多我们以为的观念，并不是一开始就存在的——就像婴儿不可能有羞耻心一样。所以，为什么你认为领导应该为你负责、公司应该为你负责，那是因为领导给你指令，你依据指令做事。

我们沿着这个，再探索一个巨大的问题：我们应该怎么信任别人呢？

正确答案是：我们不应该信任别人，我们要学习信任我们对一个人的评估。

你信任的只是你对一个人的评估。

我们觉得信错了人，是非常痛苦的经历；甚至会伤害到之后与人连接，与人协作的能力。其实，当你觉得你信错了一个人，其实你信错的是你对这个人的评估。

在这场漫长的奥德赛之旅里，你会一直向前，一直遇到新的人，你需要不断修正、升级你的评估模型；知道自己听从和依赖的到底是什么，你才能真的在这场旅行中成长，这才是对自己负责，你才有可能对更大一点的范围负责。

2. 增长能力

我们说第二个能力：增长能力，设计你的增长模型。

在这个功利的世界，如果简单粗暴地把增长和赚钱统一成一个说法。

其实赚钱只有两种：劳动致富和做出正确的决定。

每个人对劳动致富，都有深刻的体会——因为这是我们从农业时代开始就有的观念。

但是做出正确的决定，却是我们从未学习过的能力。

为什么？

我们从小被教育的观念，是“听话”，是“服从”——谁要你独立判断？你有什么机会做出决定？

持续做出正确的决定，才能持续成长。

我们不说自己这种小人物，我们说大公司。

比如：

京东2014年上市，现在是2019年。我们会觉得2019年的京东和2014年的京东变化不大——2014年的京东就是一个物流服务很好的商城，2019年还是如此，只是运营品类有了扩充，覆盖的地域有了扩充。

我们看2019年的阿里，和2014年的阿里，是不是变化非常大？2014年，阿里的体量已经非常大，一个体量已经如此之大的组织，5年的时间，还能像舞龙一样腾挪变化。

如果说劳动致富的层面，论勤劳，我想两家公司的员工应该不分伯仲。

区别是什么？

大家做决定的方式不同！

很多人已经初步地知道：如何通过正确的劳动，完成自己的第一个增长闭环，开始享受被动增长——就是在这个闭环里持续劳动，持续耕耘，持续收庄稼。

那么你的下一个5年，是不是就像京东的过去5年一样，在同一个闭环里循环，直到35岁？还是你会有意识地训练自己做决定的能力，走出自己的演化之路，冲破天花板，完成台阶的跨越？

做决定，确实有非常多的技术讨论。

3. 关系能力

下面我们讲第三个核心能力，关系能力。

这个能力一说也俗得要死。

但问题是：我观察过这么多企业，接触过这么多创业者，非常多中国最顶级的人才。坦言讲，关系，运营共同体的这一课，还是在湖畔工作的时候，阿里的人给我上的。

阿里在这件事情上，真的非常强。

什么是关系？什么叫关系好？

两个人一起工作，每天在办公室相处的时间超过10小时，这是不是关系好？

两个人领了结婚证，成为法律意义的共同体，这叫不叫关系好？

善于说奉承话，经常请客、经常送礼的人，是不是就是传说中擅长关系的人？或者说，是不是靠说奉承话、请吃饭、买买买，你就可以拥有关系？

在这里，我提供一个关系刻度给大家作为参考：

两个人的关系，其实可以分为4个阶段：

理想期

冲突期

整合期

协同共创期

这个关系刻度适用于情侣、夫妻、合作伙伴、你和公司等等。

理想期是什么？

很多听过我产品课的朋友应该知道，就是“角色化预期”。

哇，这是我的理想公司啊。

哇，这是我的理想上司啊。

这是我的理想男神啊。

这是我的理想女神啊。

然后你就非常有热情地去接触。

套路就基本上就是上面说的那个套路：说恭维话，请吃饭，买买买。

这是什么呢？

这也是一种角色化的行为：我对你好，我对你付出——说恭维话是付出情绪价值；请吃饭和买买买，是付出时间和资金。

很多人对关系觉得最好的就是这个时候，为什么？因为占便宜啊——人都是占便宜没够的。

在这个模型里，我们可以看到：理想期是基于你对一个人的想象（而不是基于真的理解这个人），做一些套路性的动作互动而已——自己可能特high，但其实没有进入关系。

进入关系从什么时间开始？

从冲突开始。

很多人怕冲突，很多人回避冲突，很多人看到冲突就停止。

这像什么呢？

就像人觉得应该稳定，但总是在漂泊，就心里难受，觉得不应该一样。

是你拿农业时代的观念，来衡量这个时代的模式——农业时代的生存模式人际关系已经一去不复返了，咱们也别刻舟求剑了。

冲突才是关系的开始。

冲突是什么？

冲突从形式来讲，核心是两个：“指责”与“内疚”，原因都来自于上一个阶段的理想化预期。

指责，是指责对方没有做到自己的预期。

内疚，是内疚自己没能达到对方的预期。

这就是一个恶性循环。

我指责的目的，是为了让你内疚；我内疚，我难受，我也要让你难受，所以也要指责你。

如果冲突期处理好，就可以进入下一个阶段：整合阶段。

该怎么进入整合期？

我在这里先讲一个特别小的技巧：就是像word查找替换功能一样，把所有“问题”这个词，换成“差距”这个词——你看到的所有的问题，本质上其实都是差距。

问题这个词，给人的负面感和否定感太强。但差距这个词，才是真实的面对客观事实：大家一起看看，能做点什么。

在《原则》那本书里有这么一句话：“人和人的疏远，是从一个人向另一个人隐瞒错误开始的”。

而大家一起面对差距，评估差距，看看能不能做些什么；这就是成长，大家是在一起成长的过程中整合——因为一起成长的，所以你中有我，我中有你；这样的关系，才是亲密的关系。

整合完毕，大家不害怕露出短板被嫌弃，才会进入协同创作阶段。比如一起去冒险、一起做一件事情，一起去创业。

如果连开放型的讨论都无法完成，那这个组织就一定不会进入协同创作关系阶段；如果组织的关系没有形成共同体，怎么可能进入一种创造阶段，怎么做创新？

作为产品经理，我们是去管理别人感受的人，我们要了解别人的感受，然后成为他们行为的内在指引，然后引导他们行动。

为什么我们会情不自禁地去做一件事情？

——是因为我们有感受，而感受的形成来自于观念。

三、看好中国

我们正处在一个波澜壮阔的时代，能做的，就是看好中国！

中国的基础设施建设太好了，这是一个值得大家持续关注的点；在这种强大的基础设施下，一个创新会很快被放大。

快手上一个 80 后男孩一天带货 1.6 个亿，这不是说这个男孩有多厉害，而是背后强大的基础设施：网络能力、物流能力、供应链和仓储能力等。

接着是中国的工程师红利，在全世界范围内，能快速找到 1000 个工程师干活的国家只有两个：中国和美国，尤其是中国。

另外就是我们的共同体：如果你移民或者去别的国家做事，别人的接纳程度不会那么高，而只有中国，才是我们一致的共同体。

最后，就是三浪叠加的时代：消费升级、信息化、智能数据驱动，对任何一个企业或者个人来说，都是一次绝佳的机会。

对于我们任何一个人来说，这都是一个好时代，是一个波澜壮阔的时代。

四、总结

我们小结一下：

奥德赛时期是人生的必经阶段，没有人可以不经历漂泊与探索就进入稳定。

感受来自于解释，来自你心里的观念，来自是不是符合你心中设置的预期。

不要信任别人，要学习信任自己对别人的评估，为自己负责。

冲突才是你开始真的认识一个人，才是一段关系的开始。

希望大家用这样的观念来面对漂泊，面对失望，面对冲突，走好你的奥德赛之旅。

最后，感谢我们这个时代。

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